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헤코 빅타 301 스피커를 얼마전에 구매 했읍니다 80~150w

저렴한 앰프로는(ad280b 150w)) 조용한 음악을 청취하기 어렵다고 질문결과 소리사랑님 의 조언에 따르면 더 낮은 음압의

스피커 혹은 더높은 출력의 앰프 가 필요하다 고 말씀 하셨읍니다 그래서 더 높은 출력의 앰프를 눈독 들이다가

이상한 영상을 봤어요 https://youtu.be/Fs60FGXv79w 헤코 301 스피커를 소개 하는 유튜브 인데

30w 앰프에 매칭하여 좋은 소리를 낸다고 하는데 이게 뭔말? ? ? ? ? ? ? ?

150앰프로 150스피커를 제어하기 어려워 더 높은 앰프를 찾는데 30w 파워에 물려서 소리가 좋다니

하~ 미치겠네요, 이게 뭘? 말하는지요, 고수님 들의 따듯한 조언을 기다려 봅니다. 


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    Eroica 2019.05.15 19:17
    헤코 빅타 301 스피커 음압레벨이 90dB로 나오는데 이 정도면 소형 스피커 치고는 높은 편이므로 출력이 작은 앰프로도 충분히 크게 들을 수 있습니다.
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    위기상ㅎ황 2019.05.16 00:51
    아! 그래요?
    난 무존건 파워 수가 맞지 않으면 둘중 하나는 망가진다 생각하고 w수 맞춘다고 무척 신경을 섰는데 데시벨이 90 이라 된다고요? 데시벨과 파워가 주는 이해가 아직은 잘 안되네요
    여하트 된다고 하니 그리 알겠읍니다 그리고 너무 너무 고맙습니다.
  • profile
    현준하연아빠 2019.05.15 19:37
    이상하네요? 그럴리가요...
    소리사랑님 말씀의 취지는 전혀 다른 것이었을 껍니다.

    ~~

    30W 앰프, 50W 스피커가 눈 앞에 있다고 할 때 각 수치는 적당히 줄 수 있는 최대치, 적당히 받아먹을 수 있는 최대치를 의미합니당. 사용자가 그 범위 안에서 음량을 설정하고 듣게 되는 것이죠.

    (상상하면) 그 앰프 채널 하나에 1W라고 할 때, 스테레오 양쪽이니까 2W일 것이고 그 스피커들 각각은 1W씩, 합산 2W를 받아들입니다.

    결론은요... 현재 듣고 있는 앰프 및 스피커의 운전 중 W수와 사람들이 각 기기들의 소화능력을 통칭하는 최대W 수는 다른 것입니다.

    가정집에서는 크게 틀어봐야... 2~5W? 양 채널을 생각하면 4~10W? 그 정도로도 10W 소리는 매우 크죠. 샛말로... 오줌발로 변기를 깬다는 정도요?

    그리고 헤코의 80W 수치는 "그 정도까지는 여유롭게, 왜곡 등 없이 잘 재생할 수 있다"로? 150W는 초과시... "냄새나죠? 저는 나가 떨어집니다"로, 80~150사이는 "쓰세요. 그러나 난 음 품질 책임못짐!" 정도로 생각을 하시면요.
  • profile
    현준하연아빠 2019.05.15 22:43
    어허... '~'가 들어가 있네요?

    권장하는 앰프출력(또는 스피커 입장의 입력)입니다. 그런 정도급의 출력을 가진 앰프를 물리면 좋다는. 정격입력, 최대입력이 아니라요. 그리고 상시 그렇게 틀고 쓰라는 건 아니겠죠. 설마...
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    위기상ㅎ황 2019.05.16 20:36
    ㅎ 물론 아니죠 문제는 최저 소리가 나무커서 질문 으로 시작 된것입니다
    작은 소리 소리로 듣고 싶어서요 심야에 볼룸 2정도 양쪽스피커 시작점이 너무커서 방법이 있는기 싶어 시작했는데 덕분에 많은공부가 됐읍니다 괜히 저땜에 답답 했겠읍니다.
  • ?
    위기상ㅎ황 2019.05.16 01:18
     윗글의 에로이카 님의 글에는 데시벨 이 90 이라 30W 의 애프로도 된다는 말씀  그동알 데시벨 에 관한 무뢰한 이라  아는게 전혀 없읍니다  근데 이제 조금 이해가 되네요, 낮은 음압의 스피커 는 똑같은 크기의  소리를 들으려면  높은 출력의 앰프가,음압이 높은 스피커는 그만큼 의 소리크기 들으려면 낮은 출력의 앰프 로도 된다.<div>하~ 그동안 왜? 이말이 이해가 안됐는지  너무 부끄럽고 얼굴이 화끈 거리네요, 너무 미안하고 또 고맙습니다 누가 이렇게 끝까지 이해시켜 주겠읍니까 너무 고맙습니다 음압(db) 그거 이제 처음으로 배웠읍니다.</div>
  • ?
    Eroica 2019.05.16 03:10
    위기상황님, 조금 잘못 이해하고 계신 것 같네요.

    스피커 음압레벨은 앰프에서 1W의 출력을 스피커로 보낼때 1미터 떨어진 거리에서 들리는 소리의 크기를 말하는 것입니다. 음압레벨이 높으면 같은 앰프 출력으로도 더 큰 소리로 들립니다. 역으로 해석하면 음압레벨이 높은 스피커는 출력이 작은 앰프로도 쉽게 울릴 수 있다는 뜻이 됩니다. 자세한 내용은 아래 링크를 클릭해서 한번 읽어보세요.


    북셸프 형태로 나오는 HiFi 스피커들의 음압레벨은 대개 85~88dB 정도 됩니다. 아주 낮은 것으로 81dB 정도인 것도 있고 위기상황님 스피커처럼 90dB 이상인 것도 있습니다. 일반적으로 음압레벨이 매우 낮은(85dB미만) 낮은 스피커들은 고출력앰프를 매칭합니다. 반대로 음압레벨이 높은(90dB이상) 스피커는 출력이 작은 앰프를 연결해도 충분히 큰 소리를 들을 수 있습니다. 이전 질문글에 대한 소리사랑님의 말씀도 이와 같은 맥락에서 이해하시면 됩니다.
     
    스피커의 W는 허용입력을 뜻합니다.
    위에서 현준하연아빠님이 설명해 주신 것과 같이 스피커로 전달되는 앰프출력이 이 수치 이내라면 소리를 충실히 재생한다는 것입니다. 이 수치를 초과하는 앰프출력이 스피커로 지속적으로 들어온다면 스피커가 안전하지 않을 수도 있습니다. 
    그럼 앰프출력보다 허용입력이 큰 스피커를 연결해야 하는가 하면 꼭 그렇지는 않습니다.
    앰프의 스펙에서 정격출력은 최대치를 나타내는 것이고 볼륨을 최대로 올려서 지속적으로 듣는 경우에나 최대출력이 나올 수 있습니다. 일반적인 가정환경에서 음악을 듣는 경우 앰프에서의 실질적인 출력은 대부분 10W를 넘어가지 않습니다.
    그러니까, 스피커의 허용입력과 앰프의 출력 관계에 대해서는 신경쓸 필요가 없습니다.

    간단히 정리해 보면 이렇습니다.
    1) 스피커의 허용입력에 대해서는 크게 신경쓸 필요가 없다.
    2) 음압레벨이 낮은 스피커의 경우에 출력이 큰 앰프가 필요하다.
    3) 음압레벨이 높은 스피커는 저출력앰프로도 쉽게 울릴 수 있다.


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    위기상ㅎ황 2019.05.16 12:08
    아! 죄송합니다, 두번째 이제야 좀 이해가 되네요,데시벨 90 은 높은데시벨 스피커 출력이 낮은 앰프로도 큰소리를 낼수 있다는 말씀 이지요,그리고 음압이 낮은 스피커는 음압이 낮기때문 높은 출력의 앰프를 요구한다는 말씀.아니 그만큼 의 소리를 들으려면 높은 출력 앰프라야 그만큼의 소리가 들린다는 말씀, 음압에 따라 그때 그때   질문을 해야지 아직 정확히  어느정도의 음압을 가진 스피커가 높고 낮은지   는  잘 정의가  되지 않으니까요.그동안 제가 전혀 모르고 있던 부분 입니다,이렇게 끝까지 인내를 가지고 설명을 해주시다니 몸둘바를 모르겠읍니다.다시한번 깊은 감사를 드립니다.</div></div>
  • profile
    현준하연아빠 2019.05.16 06:57
    Q&A 코너는 뭣하러 만들어 놨겠습니까?

    동호회 사이트의 Q&A는 일종의 동호인들의 '품앗이'라고 생각합니다. 저도 물어봤고 가끔은 대답도 하고... '위기상ㅎ황'님도 누군가에게 답변을 해주시면 될 일이죠. 그런 것들이 쌓이면 훗날 제 3자에게 도움이 될 것이고... 집단지성? 그런 거창한 단어 붙이기에는 그렇지만... 질문이 많으면 답변도 많고 그러면 공유할 수 있는 대한민국의 지식이 쌓여가는 것이라 생각합니다. 그러니 누군가에게 겸연쩍거나 미안해하실 필요는 전혀 없다고 생각해요.

    ^^



    아래 에로이카님께서 잘 설명을 해주셨어요. 그래도 혹시 헷갈리시면... 다음과 같이 상상을 해보셔요.

    1. 수도꼭지에 비닐로 된 봉다리 하나 갖다 대고 물을 쫄~쫄~ 또는 세게 틀었다. 얼마나 세게 틀었나? 그게 W수이고 0.1, 0,2....1, 2, 3...

    2. 비닐봉지는 스피커일 것인데... 봉다리가 크면 많이 담을 수 있고 작으면 넘친다. 이게 스피커의 허용입력인 W수.

    3. 봉다리가 얇으면 손가락으로 눌렀을 때 말랑말랑하다. 말랑말랑의 정도가 dB로 표시되는 감도, 민감도, 반응도 그런 것으로.
    "손 대면 톡 하고 터질 것만 같은 그대"에서 그녀는, 아마도 dB 수치가 2000000000은 될 것이다. 이건 뭐... 흘깃 바라보기만 해도 소리가 들릴 정도인 스피커라니...

    아무튼요...

    높은 W수의 스피커나 앰프를 탐할 필요 없습니다. 예를 들어 각자 공히 30W라는 수치로도 좋은 음 들을 수 있어요.
    논리상 좋은 음과 W수, 좋은 음과 dB수는 전혀~~~ 무관합니다.
  • ?
    위기상ㅎ황 2019.05.16 12:10
    이젠 드디어 알아 듣게 되었읍니다<br>그동안 출력수만 맞추려고 했던 무지함을 인내로 보살펴 주신 님의 노고에 깊은 감사를 드립니다.<div>그런데 도 의문이 생기는건 어느정도 의 음압 레벨을 낮은 음압데시벨 이라 할수 있는지요?
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    서마지기 2019.05.16 07:33
    가정에서 아주 크게 듣는 음량이라해 봐야 SPL로 평균 80dB 피크 100dB이하입니다. 이 정도면 동네에서 추방되는 소리 크기 수준이죠.
    83dB/Wm의 아주 저능율 스피커라도 평균 0.5W 피크 50W 정도면 이 수준이 되죠(일반 가정집의 반사 조건이라면 이 보다 절반 이하 정도). 저능율 스피커에서는 큰 출력의 앰프가 필요하나 가정용에서는 50W정도면 문제 없을 것입니다.
    93dB/Wm정도의 효율이 좋은 스피커에서는 평균 0.05W 피크 5W정도이니 가정용에서는 5W짜리 앰프로도 충분한 수준이 됩니다.

    볼륨의 조절이 급격하게 변해 사용이 어려운 앰프는 피해야죠. 소스 쪽에서 따로 볼륨이 있는 경우가 아니면.....
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    위기상ㅎ황 2019.05.16 12:47
    이제야 겨우 눈을 뜨는중 같읍니다.<br>그동안 무지한 질문에 가슴 답답 하도록 해셔 너무 죄송합니다 평생을 살면서 경험 이라곤 세트로 된 전축 녹음기 라디오 등 제가 매칭을 찾아가는 일은 이번이 최음이라 너무 무식,용감, 이란  정의에 맞게 마구 질문아닌 질문을 던져대고 또 나름 의 이유를 댄 행동들이 너무 부끄럽습니다<br>죄송합니다 또 감사합니다.앞으로 도 애정어린 보살핌 이 필요한 초보 입니다.
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    Eroica 2019.05.16 13:44

    이전의 질문글을 보니 위기상황님은 현재 앰프 2종과 스피커 2종을 보유하고 계시네요.

    그리고, 현재 이렇게 연결해 사용중이라고 하셨지요.


    캐슬 나이트 1 + 인켈 RX4109

    헤코 빅타 301 + 인켈 AD280B


    스피커의 음압레벨이 캐슬 88dB, 헤코 90dB이고

    앰프출력이 RX4109 100W, AD280B 150W입니다.

    그러니까 현재 음압낮은스피커+출력작은앰프, 음압높은스피커+출력큰앰프의 두가지 구성을 하고 계신 셈입니다.

    이 경우 위의 댓글들을 통해 이해하신 바대로 후자의 구성이 더 큰 소리가 나겠지요.

    한번 앰프와 스피커 조합을 다음과 같이 바꾸어 보세요.


    캐슬 나이트 1 + 인켈 AD280B

    헤코 빅타 301 + 인켈 RX4109


    그러면 처음보다 두 조합의 소리크기 차이가 줄어들 것입니다.
    그렇다고 이렇게 사용하시라는 이야기는 아닙니다.
    소리크기 차이를 줄이는 식의 조합보다는 가장 좋은 소리를 내주는 구성을 살려서 한 조를 구성하는게 현명합니다.

    캐슬 스피커에 두 앰프를 번갈아 연결해서 소리를 비교해 보세요.
    또 헤코 스피커에도 두 앰프를 번갈아 연결해서 소리를 비교해 보세요.
    비교할땐 평소에 자주 들어서 익숙한 음악을 플레하면서 귀에 들리는 소리크기를 어느정도 비슷하게 맞추고 하세요.
    이중에서 가장 마음에 드는 조합으로 메인시스템을 구성하시고 남는 한조는 서브로 사용하거나 처분하세요.

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    위기상ㅎ황 2019.05.16 16:36
    그렇찮아도 이제 현제 주어진 여건 에선 그방법 이 남았는데 좀전에 그렇게 해볼려고 앰프 꺼집어 내다가 장식장 유리가 딸려나와 한칸아래로 쿵,
    그리고 튜너를 틀었는데 수신레벨이 반이상 올라 와 있는데 소리가 안나는거예요 순간 온몸에 열이 훅 올라오데요 다시 다 꺼집어 내 재정립 역시 소리가? 한참을 고민하다 자세히 보니 튜너 수신레벨 은 올라 왔는데 정위치 표시불 이 안켜쳐 있어 다시 맞추니 이제야 소리가 나오네요 일단 오늘은 작업을 보류, 에로이카 님의 끈질긴 답변으로 드뎌 조금씩 눈을 떠 가네요 너무 너무 고맙습니다
    앞으로 도 애정어린 관심으로 고견을 주시리라 믿고 싶네요.
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    사이로 2019.05.16 16:55
    저도 음압에 대해 이제야 알았습니다
    감사.
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    바다섬 2019.05.16 20:28
    모든분들께 감사드림니다^^
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    위기상ㅎ황 2019.05.17 10:38
    드뎌 그렇게 해 보았읍니다 헤코를 4109에 캐슬 을 인켈ad280 에 바꿔 청음 해보니 4109헤코 쪽에서 약간의 잡음과 캐슬 일때보다 음질이 훨신 나빠졌읍니다 ad280 캐슬은 볼룸이 헤코때 보다 소리가 시작점이 더커진거 같은 느낌 이었고 역시 큰음량엔 캐슬이 안 어울리네요 이렇게 바꿔보니 아 전자가 음질은 좋은거 였구나 하고 새삼 느꺼집니다,<br>앞으론 그냥 ad2880 헤코로,인켈4109 캐슬나이트 이렇게 당분간 은 쭉~ 나갈거 같아요 ad280 헤코에선 음질은 만족했거던요 단지 안방에 마눌잘때 거실소파에 누워 작은소리 로 듣긴 힘들지 만요 그땐 리모컨으로 4109 캐슬을 들으면 되니까요.<br>여러 선생님 들꺼 마음쓰게 해서 죄송할 따름입니다.에로이카, 현준하연아빠 서마지기닝, 소리사랑 님 고맙습니다.
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    Eroica 2019.05.17 12:21
    처음 상태가 베스트였다는 건데, 저 때문에 괜한 실험 하느라 고생하셨습니다.
    오디오애호가들이 말하는 앰프와 스피커 매칭이라는 걸 실제로 경험해 보신 것으로 위안을 삼아 주세요.
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    위기상ㅎ황 2019.05.17 19:54
    실행을 해봤는데 인켈4109 헤코301 소리는 처음에 약간 잡음이 동반하더니 금새 괜찮아 졌으나 음질이 아름답지 못하고 가래가 끓는? 저용량 음원을 큰소리로 듣는 느낌 반대로 인켈ad280b 캐슬나이트1 은 역시 시작점이 더크게 들리는 느낌<br>캐슬나이트 가 원래 큰소리는 안좋았어요 부더러운 소리를 내는데 작은소리 였을때 이고 클래식 처럼 맑고 청아한 큰소리를 내지 못하는지라 캐슬 은   그냥 부드럽기만 하거던요, 큰소리만 나오는, 280앰프태문 인지 몰라도 안 어울려요, 결론은 ad280 헤코 가 좀 소리가 커도 음이 맑아요<br>또 4109 캐슬은 큰소리 들으려면 볼룸 25 이상 되야 해요 그러니까 자연히 작고 부더러운 소리 를 듣게되죠<br>그동안 헤코와 ad280 을 가지고 부더럽고 작은 소리는 안되는걸 가지고 그걸 찾으려고 하는 바람에 좋은 공부는 했네요.
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    뭘까 2019.05.17 21:04
    ad 280 에 Eq 붙여서 사용해보시면 음질을 조금 조정할수 있어요

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