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안녕 하세요?


안테나 파이프와 연결해서 튜너와 연결하는 케이블 관련,

동축케이블이 두 가닥의 평형 피더선보다 주변 전파의 영향(잡음)에 더 강하다고 하더군요.

  

작업의 편의상 저는 동축선 대신, 두 가닥으로 된 AV용 케이블을 써서

안테나와 튜너를 연결하려 하는데요.


   - 케이블의 길이는 10m 정도이며,

     안테나로 부터 6m (실외) 정도는 PVC 파이프에 케이블을 넣고

     나머지 4m (실내)는 그냥 노출시키려 합니다.


그런데요.

이런 정도로 해도 실질적으로 별 상관이 없을지요?

경험이 있으시면 부탁 드립니다.


감사 합니다. 







  • ?
    고영직 2018.01.18 13:17
    케이블도 (절연 외피가 있음에도 상관 없이) 주변 전파를 받아 안테나 파이프 처럼 전파를 수신하는데,
    동축은 일단 상대적으로 바깥에 있는 쉴드선이 이 전파를 받아서 접지로 흘려 버리기 때문에
    안 쪽의 심선은 주변전파(잡전파)의 영향으로부터 보호된다고 하네요.

    반 면, 일반적인 AV용 두 가닥 케이블은 동축과 달리 심선과 외피만으로 구성되어
    안테나에서 잡은 전파 외에도 AV용 케이블 주변의 전파까지 심선이 잡기 때문.

    케이블의 피복은 전기를 차단(절연)해도 전파는 완전히 차단하지는 못하는군요.
    하긴 소리도 벽이 있다고 완전히 차단되지는 않으니, 소리나 빛과 같이 생각하면 당연한 데
    이걸 전기로 생각하다 보니 차단이 되는 것 처럼 오해를 하게 되었습니다.
  • ?
    고영직 2018.01.18 13:26
    케이블을 안테나의 파이프 처럼 사용하고자 할 경우,
    심선과 외피만 있는 케이블이면 외피를 벗기지 않아도 안테나로 기능을 하겠네요.
    (수신 성능은 좀 차이가 있으려나요? 그렇지만 그런 식으로 만든 안테나가 판매까지 되고 있는 걸 보면 별 지장은 없나보죠?)

    만약 동축케이블을 안테나 파이프 처럼 사용하고자 한다면,
    외피와 쉴드선을 벗겨서 제거 하거나 ...
    아니면 벗기지 않은 케이블 쪽으로 쉴드선을 덮어 씌우면, 파이프의 길이가 두 배가 되는 거군요.
    (소리사랑님이 알려 주신 건데, 이제 대충 감이 오는 군요.)
  • profile
    소리사랑 2018.01.18 16:21
    av 케이블이 연성의 75옴짜리가 있는데 그것을 이용하면 부드러운 결선을 할 수 있지요.
    지금 고선생님께서 알고 이해하신 것이 제가 좀 이해가 잘 안되는데요.

    안테나선 중 동축케이블은 안테나가 아니라 밖의 안테나의 동작을 유지하면서
    잡음 등 외부영향을 차단하면서 튜너의 안테나 단자까지 전달하는 파이프 역활을 합니다.

    여기서 동축선 자체가 안테나는 아니고요. 경우에 따라 수신이 되는 경우도 있고
    그렇지 않은 경우도 있는데, 동축선의 성능이 좋은 경우라면 안테나가 없는 경우로
    전혀 수신이 되지 않을 것이고, 싸구려 동축선의 경우에는 적쟎은 수신이 되겠지요.

    동축선만으로 안테나 역활을 하는 것은 아니나 만약 심선만 연결하고, 동축선 한쪽을
    쇼트시키면, 그 동축선 자체가 롱와이어 안테나 등등의 역활을 해서 방송이 나오고
    경우에 따라서는 달리 안테나가 필요없을 경우도 있습니다.

    그리고, 케이블을 벗기는 문제는 '안테나 파이프의 역활'이 좀 모호해서 그런데요...
    별도의 수지제 파이프를 쓰신다면, 그 벗긴??? 후 수축튜브를 씌운다음,
    그대로 파이프 안으로 넣으면 그것이 안테나 역활을 한다는 것이고 수지제 파이프를
    적당히 고정시키면 된다는 것입니다. 뭐, 국기봉정도의 파이프가 있다면
    그 속에 넣어서 바로 국기꽂이에 꽂으시면 된다는 뜻이랍니다. 좀 긴 깃봉이 있나 모르겠네요.
  • ?
    고영직 2018.01.19 08:48
    연결방식에 따라 동축의 쉴드선도 (바룬 없이 연결할 령우) 안테나(파이프) 처럼 작동할 수 있다는 걸 보고 (위키피디아) 한 얘기구요.
    소리사랑님이 얘기하신 것 처럼 "경우에 따라 (동축선도) 수신이 되는 경우가 있다."라는 거와 같은 맥락일 듯 싶습니다.
    - "심선만 연결하고 동축선 한 쪽을 쇼트 (심선과 쉴드선을 쇼트시킨다는 말씀이시죠?)시킨 경우에
    롱와이어 안테나 역할을 한다." 도 비슷한 경우 일 듯 싶구요.

    동축케이블이 아닌 심선과 외피만으로 만들어진 (쉴드선이 없는) 선이라면
    외피를 안벗겨도 안테나(파이프) 로 사용이 가능하다는 거 같습니다.
    (전파는 유전체 피복을 통과하므로, 피복의 유무와 상관 없이 전자파의 전/자기장에 의한 유도가 가능)

    소리사랑님이 말씀하신 '안테나 파이프의 역활'이 모호하다는 말씀이
    파이프로 사용되는 부분과 튜너까지 연결선으로 사용되는 부분의 경계가 모호해서
    외피를 벗기고 대신 수축튜브를 씌워서 튜너까지 연결선과 구분되게 한다는 말씀인 거죠?

    이 수축튜브를 씌운 안테나를 국기봉 꽂이에 끼워고 튜너까지 연결시키는 방법도
    상당히 실용적인 방법인 듯 합니다.

    감사 합니다.
  • ?
    고영직 2018.01.18 18:01

    아 ...

    섯 부른 추측일지도 모르겠습니다.

    전파가 절연체(피복)으로 차단되지 않는 다는 건 맞겠는데

    쉴드선을 접지로 연결한다고 해서 잡음문제가 해결되는 것만은 아닌듯 합니다.


     - 다이폴 파이프의 한 쪽을 동축의 심선과 연결하고, 다른 한 쪽을 동축의 쉴드선과 연결한 경우에도

       쉴드선이 마치 안테나 파이프와 같은 기능(radiate)을 한다고 하네요.

       바룬 없이 연결하면요. (Wikipidia)

  • profile
    소리사랑 2018.01.19 10:44

    음.... 동축케이블은 수도 파이프라 생각하심 됩니다.

    흐르는 것이 물이든 뭐든 누수가 없이 100이 입력되면 100이 출력되는 상황을 생각해보시면 됩니다.
    즉 폐쇄된 회로의 연장이어서 기기의 터미널이 급전점까지 연장된 형국이랍니다. 뛰어난 성능의 케이블이라면
    당연히 케이블을 꼽았다 한들 안테나의 기능을 하지 않는 것이 당연하겠지요. 그러한 것이 좋은 케이블이고요.
    단, 케이블의 용량에 따른 수신회로상의 변화(케이블이 연결되는데 따른 변화)는 기기의 완성도에 의존적일 수 밖에 없겠지요.

    문제는, 물리적인 계산이나 타당한 추론만으로 다양한 파라메터의 원하지 않는 변화요인으로 작용하는 것을 설명할 수 없다는 것
    그래서 부분별로 나누어 설명을 하게 되는데, 위에서 설명하신 잡음???의 문제는 안테나의 성능과 관련있다고 보기는
    어려울 것 같습니다. 그냥 전기적인 의미없는 소음이 타고 든다는 것인지, 다른 전파가 수신된다는 것인지가 불분명하거든요.

    발룬의 기능은 안테나와 케이블의 임피던스를 맞춰주는 기능도 있지만, 다른 중요한 기능의 하나가
    불평형을 평형으로 맞춰주는 기능을 합니다. 급전점에서 일그러지는 파형을 정확한 파형으로 송수신되도록 하는 기능인데
    이것은 수신시에는 사실상 별 의미가 없다고 봅니다. 뭐, 일반적인 다이폴 안테나는 그냥 선 까서 물리니까요.

    평형피더를 사용할 때는 통상 리그에서 안테나 급전점까지의 길이를 특정하는 경우가 많습니다만,
    모든 환경이 합치되지 않으니 동축케이블을 사용하고, 그 나머지는 발룬에 결선하여 송수신을 하는 것입니다.
    선박을 예로 들자면, 동축선이 각종 구조물을 통과하여 외부로 나가는데, 이건 평형피더는 할 수 없지요.

    도움이 되실지 모르겠지만, 아주 간단하면서 효과적인 안테나의 기능에 대한 설명,
    평형과 불평형에 대한 전기적인 동작원리를 설명하는 동영상이 많은데 그중 하나를 알려드립니다.
    판단에 도움이 되실 것이고요. 역으로, 너무 섬세할 이유가 없다는 것도 설명이 되실거예요.
    다양한 영상이 있으니 찾아보시고요. 아... 이런거구나 하실거예요.

    https://www.youtube.com/watch?v=PPKEpJEt_cM


    발룬과 관련하여서는 꼭 코어가 필요한 것은 아닙니다. 복잡하게 생각하실 필요 전혀 없으세요.
    저를 포함한 일부는 무언가 정밀한 답이 없으면 안된다는 생각으로 어렵게 접근하는 경우가 많은데요.
    결국은 사람이 기계에 매몰되어 편안하게 즐기는 것이 아니라 스트레스를 받으면서 고민하게 되니 이 무슨.... ^^:;

  • ?
    서마지기 2018.01.20 07:19
    10m길이라면 선에서의 손실은 거의 무시할 수 있는 수준입니다(1dB약간 넘는 정도). 아주 약전이 아니면 증폭기는 소용 없을 것 같군요.
    피더선이 손실은 작으나 주변의 영향을 많이 받고 동축선이 주변의 영향을 덜 받습니다. 어떻게 설치할 수 있느냐에 따라 좋은 것이 다르겠죠.

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